а кто считает крокодилов глупыми?) Вопрос риторический и сводится к тому, что подразумевать под умом, а что под глупостью. В человеческом смысле никакие рептилии особым умом не блещут - если сравнивать их, к примеру, с дельфинами, обезьянами или врановыми. Может быть им и свойствена какая-то особая, непостижимая ничтожным человеческим умом мудрость, но о ее проявлениях я как-то ничего не слышала.
а стоит ли сравнивать чужую мудрость и ум с кем-то другим и уж тем более с человеческим?) ведь если крокодилы не умеют решать тригонометрические задачки, уравнения, или изобретать унитазы с автоматическим спуском воды, то значит ли это, что они глупые? в таком случае, что есть ум, действительно?)
если брать за основу меры "ума" и "мудрости", к примеру, то, что объединяет все живые организмы (я имею в виду миллионы лет приспособленной жизни без вреда для общего экологически единого организма), то крокодилы вполне могут сойти за мудрых животных. Они за столь огромный период своего существования являются неотъемлемым звеном всего живого на планете, добросовестно выполняют свою роль хищника, при этом не загрязняя окружающую среду ядовитыми отходами и пластиковыми бутылками. )) имхо, конечно. Но по мне так это настоящая мудрость. Мастерство поддерживать гармонию в себе и в мире. Человек в этом совсем не мудрец. Скорее глупец) Я говорю о человечестве в общем. Ведь есть всё же среди людей исключения... (отдельная тема) Собственно, не только крокодилы в этом мудры. Многие другие животные.
Yorunotora а стоит ли сравнивать чужую мудрость и ум с кем-то другим и уж тем более с человеческим?) Еще один риторический вопрос. Стоит, не стоит, но поскольку я человек, а не крокодил и не марсианин, то оценивать что-либо (ум и мудрость в том числе) могу только со своей позиции, с человеческой. Фантазии "ах какой рай был бы на земле, если бы я была крокодилом" считаю по меньшей мере бессмысленными. "Ум" и "мудрость" это человеческие понятия, к тому, что, как вы выразились "объединяет все живые организмы" они не применимы.
Или может, вы считаете себя уполномоченным представителем "того, что объединяет" и живете экологически чистой жизнью, нэ? Раз уж считаете, что можете отвечать за то, что вредно целому, а что нет? Не пользуетесь пластиковыми бутылками и пакетами? Не носите одежду, ведь для ее производства (о ужас) применяются вредные для экологии технологии. Не пользуетесь транспортом. В интернет, наверняка, входите телепатически? Нет? А то легко рассуждать о гармонии и экологии, пользуясь, тем не менее, всеми благами бяки-цивилизации.
Yorunotora Мне кажется, если бы люди были так глупы, как вы это пытаетесь преподнести, то, по крайней мере, крокодилы как таковые были бы уже давно уничтожены. Так что не стоит, наверное, говорить за все человечество, говорите только за себя, например: «я не столь мудра, как крокодил, поскольку загрязняю окружающую среду и т.д..."))).
Второе Эхо а откуда столько сарказма на чужую точку зрения?) прямо даже негативом запахло. Может быть, лицемерно говорить о том, на сколько "плохо поступают люди", будучи человеком, однако, я считаю, еще лицемернее делать вид, что это неправда, и называть подобные вещи пиком ума. И, кстати, вы сами пишете сейчас, что "Ум" и "мудрость" это человеческие понятия. В таком случае хочу повторить свою мысль о том, что не следует сравнивать по этим (по человеческим) показателям людей с остальными животными. Кто знает. Может, у каждого существа своя "шкала ума". А вполне возможно сравнить "жизнь" тех же крокодилов с жизнью людей. Я имела в виду это. Что мы, люди, уступаем многим другим животным в "уме" по отношению к воздействию на внешний мир. Наш "ум" приводит к таким вещам, как загрязнение окружающей среды (зачастую). А "ум" крокодилов - к миллионам лет существования без вреда (а даже с пользой) для окружающего мира. Именно в этом, по моему мнению, мы уступаем в "мудрости" (в ее общем понятии, если представить, что такое есть) другим животным. ИМХО
Yorunotora Ну, извините, если что не так))) По моему, никто вас не оскорблял, тем более завуалировано, по крайней мере в этой теме. Если вы считаете себя правой, никто не мешает вам отстаивать свою точку зрения. Что касается обсуждаемого вопроса, мне кажется, природа вполне способна сама за себя постоять, для нее не важно: человек ты, крокодил, или какая другая пылинка в бесконечной вселенной - все в равной степени ее дети.
Может, у каждого существа своя "шкала ума" Скорее всего. Но я сравниваю по своей шкале. Надеюсь, имею право.
Что мы, люди, уступаем многим другим животным в "уме" по отношению к воздействию на внешний мир. Наш "ум" приводит к таким вещам, как загрязнение окружающей среды (зачастую). А "ум" крокодилов - к миллионам лет существования без вреда (а даже с пользой) для окружающего мира. Именно в этом, по моему мнению, мы уступаем в "мудрости" (в ее общем понятии, если представить, что такое есть) другим животным. Крокодил не причиняет вреда не потому что он такой умный или мудрый, а потому что у него нет такой возможности: причинять вред ему не позволяет более сильный хищник - человек. У крокодилов в природе почти нет естественных врагов (у взрослых крокодилов нет вообще), так что дай им только волю с их мудростью-то - вмиг бы сожрали все живое на земле)))
-
-
16.08.2010 в 11:39Крокодилы обычно эту птичку не трогают))
-
-
16.08.2010 в 11:42Крокодилы обычно эту птичку не трогают))
Видимо, какие-то мозги все-таки у них есть вопреки распространенному мнению.
-
-
13.09.2010 в 13:01а кто считает крокодилов глупыми?)
они одни из древнейших существ на планете.
Я думаю, в них не то, что ум, а мудрость веками теплится)
-
-
13.09.2010 в 13:27Вопрос риторический и сводится к тому, что подразумевать под умом, а что под глупостью.
В человеческом смысле никакие рептилии особым умом не блещут - если сравнивать их, к примеру, с дельфинами, обезьянами или врановыми.
Может быть им и свойствена какая-то особая, непостижимая ничтожным человеческим умом мудрость, но о ее проявлениях я как-то ничего не слышала.
-
-
13.09.2010 в 14:03ведь если крокодилы не умеют решать тригонометрические задачки, уравнения, или изобретать унитазы с автоматическим спуском воды, то значит ли это, что они глупые?
в таком случае, что есть ум, действительно?)
если брать за основу меры "ума" и "мудрости", к примеру, то, что объединяет все живые организмы (я имею в виду миллионы лет приспособленной жизни без вреда для общего экологически единого организма), то крокодилы вполне могут сойти за мудрых животных. Они за столь огромный период своего существования являются неотъемлемым звеном всего живого на планете, добросовестно выполняют свою роль хищника, при этом не загрязняя окружающую среду ядовитыми отходами и пластиковыми бутылками. )) имхо, конечно. Но по мне так это настоящая мудрость. Мастерство поддерживать гармонию в себе и в мире. Человек в этом совсем не мудрец. Скорее глупец) Я говорю о человечестве в общем. Ведь есть всё же среди людей исключения... (отдельная тема)
Собственно, не только крокодилы в этом мудры. Многие другие животные.
-
-
13.09.2010 в 14:16а стоит ли сравнивать чужую мудрость и ум с кем-то другим и уж тем более с человеческим?)
Еще один риторический вопрос.
Стоит, не стоит, но поскольку я человек, а не крокодил и не марсианин, то оценивать что-либо (ум и мудрость в том числе) могу только со своей позиции, с человеческой. Фантазии "ах какой рай был бы на земле, если бы я была крокодилом" считаю по меньшей мере бессмысленными. "Ум" и "мудрость" это человеческие понятия, к тому, что, как вы выразились "объединяет все живые организмы" они не применимы.
Или может, вы считаете себя уполномоченным представителем "того, что объединяет" и живете экологически чистой жизнью, нэ? Раз уж считаете, что можете отвечать за то, что вредно целому, а что нет? Не пользуетесь пластиковыми бутылками и пакетами? Не носите одежду, ведь для ее производства (о ужас) применяются вредные для экологии технологии. Не пользуетесь транспортом. В интернет, наверняка, входите телепатически? Нет?
А то легко рассуждать о гармонии и экологии, пользуясь, тем не менее, всеми благами бяки-цивилизации.
-
-
13.09.2010 в 14:30Мне кажется, если бы люди были так глупы, как вы это пытаетесь преподнести, то, по крайней мере, крокодилы как таковые были бы уже давно уничтожены. Так что не стоит, наверное, говорить за все человечество, говорите только за себя, например: «я не столь мудра, как крокодил, поскольку загрязняю окружающую среду и т.д..."))).
-
-
13.09.2010 в 14:33а откуда столько сарказма на чужую точку зрения?) прямо даже негативом запахло.
Может быть, лицемерно говорить о том, на сколько "плохо поступают люди", будучи человеком, однако, я считаю, еще лицемернее делать вид, что это неправда, и называть подобные вещи пиком ума.
И, кстати, вы сами пишете сейчас, что "Ум" и "мудрость" это человеческие понятия. В таком случае хочу повторить свою мысль о том, что не следует сравнивать по этим (по человеческим) показателям людей с остальными животными. Кто знает. Может, у каждого существа своя "шкала ума".
А вполне возможно сравнить "жизнь" тех же крокодилов с жизнью людей. Я имела в виду это.
Что мы, люди, уступаем многим другим животным в "уме" по отношению к воздействию на внешний мир. Наш "ум" приводит к таким вещам, как загрязнение окружающей среды (зачастую). А "ум" крокодилов - к миллионам лет существования без вреда (а даже с пользой) для окружающего мира. Именно в этом, по моему мнению, мы уступаем в "мудрости" (в ее общем понятии, если представить, что такое есть) другим животным.
ИМХО
-
-
13.09.2010 в 14:34вижу смысл прекратить разговор.
-
-
13.09.2010 в 14:50Ну, извините, если что не так))) По моему, никто вас не оскорблял, тем более завуалировано, по крайней мере в этой теме.
Если вы считаете себя правой, никто не мешает вам отстаивать свою точку зрения.
Что касается обсуждаемого вопроса, мне кажется, природа вполне способна сама за себя постоять, для нее не важно: человек ты, крокодил, или какая другая пылинка в бесконечной вселенной - все в равной степени ее дети.
-
-
13.09.2010 в 15:05Скорее всего. Но я сравниваю по своей шкале. Надеюсь, имею право.
Что мы, люди, уступаем многим другим животным в "уме" по отношению к воздействию на внешний мир. Наш "ум" приводит к таким вещам, как загрязнение окружающей среды (зачастую). А "ум" крокодилов - к миллионам лет существования без вреда (а даже с пользой) для окружающего мира. Именно в этом, по моему мнению, мы уступаем в "мудрости" (в ее общем понятии, если представить, что такое есть) другим животным.
Крокодил не причиняет вреда не потому что он такой умный или мудрый, а потому что у него нет такой возможности: причинять вред ему не позволяет более сильный хищник - человек. У крокодилов в природе почти нет естественных врагов (у взрослых крокодилов нет вообще), так что дай им только волю с их мудростью-то - вмиг бы сожрали все живое на земле)))